Menurut gue adil itu relatif. Gak ada adl yg absolut krn semuanya diciptakan dengan sitkon yg berbeda.
Minta opini kalian dunks!

adil.. adil itu gini..

orang malas bekerja ---- miskin ( adil )
orang rajin bekerja ---- kaya ( adil )

dst dst..

Originally posted by Exxxotica
adil.. adil itu gini..

orang malas bekerja ---- miskin ( adil )
orang rajin bekerja ---- kaya ( adil )

dst dst..

Nah, justru berdasarkan contoh tersebut, adil menjadi relatif.

Banyak sekali orang males kerja-->Kaya dan sebaliknya.

Kasus lain

-Bilamana bisa disebut adil dalam kompetisi olahraga bulu tangkis??
-Yg mana yg lebih berarti bagi sang penerima, orang bergaji 500rb/bulan yg beramal 50 rb, atau orang kaya yg beramal 50 jt???

adil adalah ketika semua orang diberikan kesempatan yang sama.

Nah, justru berdasarkan contoh tersebut, adil menjadi relatif.

Banyak sekali orang males kerja-->Kaya dan sebaliknya.
bener juga yach... :bingung:

-Yg mana yg lebih berarti bagi sang penerima, orang bergaji 500rb/bulan yg beramal 50 rb, atau orang kaya yg beramal 50 jt???

buat yg sumbang - yang penting niatnya
yang lebih berarti buat penerima ya yang gede

btw apa hub ama adil ga adil?

Originally posted by Exxxotica


buat yg sumbang - yang penting niatnya
yang lebih berarti buat penerima ya yang gede

btw apa hub ama adil ga adil?

Hmmm, gini, kalo dilihat dari si penerima duuit

Dia dapet 50 rb dari orang kelas menengah (20 persen dari gajinya). Mungkin si penerima cuma berterimakasih aja. Merasa kalau 50rb itu bakal habis dalam 2 hari utk menghidupi 1 istri dan 5 anaknya.

Selanjutnya, ia dapet 5 juta dari milyarder, tentu saja ia bakal seneng setengah mati , mungkin sampe nyembah-nyembah, padahal 5 juta cuma 2 persen gaji sang milyarder.

Yg mana yg lebih pantes dihargai?? Di satu sisi si kelas menengah merelakan 20 persen, sementara si milyarder hanya 2 persen. Tapi di sisi lain, si penerima juga butuh duit, tentu dia lebih memerlukan duit yg lebih gede.

Hub.nya dengan adil/tidak adalah respon si penerima terhadap kedua penyumbang.

Originally posted by sepotong_senja
adil adalah ketika semua orang diberikan kesempatan yang sama.

Hmmmm....
Sekarang kita lihat satu case.

Seorang guru memberikan kesempatan semua muridnya untuk mengikuti seleksi kontes Menggambar yg menawarkan beasiswa.
Kesempatan memang sama, tapi banyak ketidak adilan disini:

-Murid yang kaya juga berkesempatan mengikutinya, sehingga para murid miskin yg lebih membutuhkan beasiswa akan tersaingi.

-Orang yg lebih kaya sanggup alat mahal yg lebih praktis, buku panduan, dan fasisilitas lainnya. Sementara itu si miskin dengan polosnya hanya bisa mempelajari semua yg masih baku.

-Murid yang sudah menggambar dari kecil dan sudah sering mengikuti lomba mempunyai kans utk menang lebih besar, hal ini dianggap curang oleh murid yang baru belajar menggambar.


Menurut saya, kesempatan sama menawarkan suatu "lapangan" dimana adil dan ketidakadilan bisa bercampur diatas kesempatan tersebut.

adil... kalo menurut gue
jika pengambil keputusan menghasilkan keputusan yang tidak merugikan keduanya, dan atau merugikan kedua pihak

Originally posted by Terra_Sephiroth

-Murid yang kaya juga berkesempatan mengikutinya, sehingga para murid miskin yg lebih membutuhkan beasiswa akan tersaingi.

relevansinya apa? apa berkaitan dengan yang di bawah ini?


-Orang yg lebih kaya sanggup alat mahal yg lebih praktis, buku panduan, dan fasisilitas lainnya. Sementara itu si miskin dengan polosnya hanya bisa mempelajari semua yg masih baku.

so ? jika kesempatan yang diperoleh sama, maka hasil tergantung dari usaha yang diberikan oleh masing masing orang. tetapi menurut gue, dalam hal lomba menggambar ini, keadilan tetap ada selama semua murid punya kesempatan yang sama, dan bahwa tim penilai konsisten dan independen dengan sistem penilaiannya. bahwa ada ketidakadilan lain katakanlah dalam soal kemampuan menggunakan fasilitas, itu kita bicara ketidakadilan di luar konteks lomba menggambar.

[quote]
-Murid yang sudah menggambar dari kecil dan sudah sering mengikuti lomba mempunyai kans utk menang lebih besar, hal ini dianggap curang oleh murid yang baru belajar menggambar.
[quote]
kita ngga bicara masalah curang/tidak curang dari perspektif pribadi. bahwa mereka yang belajar menggambar lebih awal punya kans lebih besar, itu karena mereka save lebih banyak waktu mereka sebelumnya untuk itu. bukan masalah adil/tidak adil.

Originally posted by Exxxotica
bener juga yach... :bingung:

perlu diperhatikan, kalau ada orang males --> kaya, berarti ada ketidakadilan. bukan berarti bahwa adil itu menjadi relatif

Originally posted by Terra_Sephiroth

-Murid yang sudah menggambar dari kecil dan sudah sering mengikuti lomba mempunyai kans utk menang lebih besar, hal ini dianggap curang oleh murid yang baru belajar menggambar.

rasanya ada pemain tennis tingkat dunia yang mulai memegang raket pada umur 2 tahun
dan ada pula yang baru mulai pada umur 17 tahun

tapi garis akhirnya keduanya adalah pemain tingkat dunia

adil?

adil emang relatif banget, rasanya kita udah dapet keadilan kalo kita dipihak yg diuntungkan, ato sebaliknya. cuma mungkin secara garis besar bisa dikatakan adil kalo mengikuti aturan yg berlaku, seperti lomba menggambar, tenis dll.. waktu mengikuti perlombaan kan ada aturan yg membatasi usia, peringkat dll, kalo salah satu menjadi juara, kayaknya adil banget deh..

aristoteles dulu rasanya pernah membagi keadilan menjadi beberapa bagian

kalo gak salah inget... :bentar:
ada keadilan distributif, komutatif, dan.... *lupa :P*

adil mana boleh relatif.

setuju dengan sepotong_senja, adil = kesempatan yang sama.

justru pernyataan itu mengandung pertanyaan lagi,
"kesempatan yg sama itu yg bagaimana?"
bahkan kesempatan yg samapun berbeda bagi setiap orang

mudah-mudahan ga jadi debat makna kata.

just simple. keadilan dalam pendidikan berarti bahwa semua mempunyai kesempatan yang sama untuk dididik, tanpa melihat apakah dia sanggup membayar atau tidak. adil dalam kompetisi berarti semua orang mempunyai kesempatan yang sama untuk mengikuti kompetisi tersebut, tanpa ada satu pihak yang diuntungkan oleh hubungan kedekatan apapun.

mata balas mata gigi balas gigi... itulah keadilan...
ketulusan adalah berani mundur untuk menang...
adil dan tulus...

Originally posted by sepotong_senja
mudah-mudahan ga jadi debat makna kata.

just simple. keadilan dalam pendidikan berarti bahwa semua mempunyai kesempatan yang sama untuk dididik, tanpa melihat apakah dia sanggup membayar atau tidak. adil dalam kompetisi berarti semua orang mempunyai kesempatan yang sama untuk mengikuti kompetisi tersebut, tanpa ada satu pihak yang diuntungkan oleh hubungan kedekatan apapun. jadi definisi secara universalnya apa?

ya seperti yang dikatakan sepotong_senja :
"kesempatan yang sama"

kesempatan yg sama itu yg bagaimana?

Aduh....hahaha jadi ngalor ngidul gini ya kayanya :rotfl:

1.Pertama sih mendingan cari definisi harfiahnya dulu deh di kamus besar bhs indonesia. Kalo di PPKn dulu sih adil artinya menempatkan sesuatu pada tempatnya or somethin like that lah, udah lupa..

2. Adil dalam hal apa dulu nih? Maen bola, pengadilan kehidupan,norma2x sosial ? Kayanya yg diomongin lebih ke arah kehidupan deh..

Originally posted by sepotong_senja


perlu diperhatikan, kalau ada orang males --> kaya, berarti ada ketidakadilan. bukan berarti bahwa adil itu menjadi relatif


Tentang males dan kerja keras kayanya kalao menurut gue hubungannya nggak 100% deh ,emang kalo kerja keras pasti jadi kaya dan kalo males (lebih baik gue sebutnya tidak kerja keras aja kali ya ) jadinya miskin ?

Nah kalo dia kerja keras bgt cuma nggak pinter jadinya dia cuma kerja fisik dan kalo orang nggak kerja keras tapi dia pinter jadi dia invest duit yg dia punya ke sesuatu yg berprospek cerah. Jadinya tetep

kerja keras ==>miskin
tidak kerja keras==>kaya

tapi gue nggak liat ketidakadilan disitu..

tiada sesuatu yang setimbang/adil..........

Originally posted by sepotong_senja

relevansinya apa? apa berkaitan dengan yang di bawah ini?


so ? jika kesempatan yang diperoleh sama, maka hasil tergantung dari usaha yang diberikan oleh masing masing orang. tetapi menurut gue, dalam hal lomba menggambar ini, keadilan tetap ada selama semua murid punya kesempatan yang sama, dan bahwa tim penilai konsisten dan independen dengan sistem penilaiannya. bahwa ada ketidakadilan lain katakanlah dalam soal kemampuan menggunakan fasilitas, itu kita bicara ketidakadilan di luar konteks lomba menggambar.

~~~Diluar konteks??? Bukankah ketidakadilan itu bagaimanapun juga mempengaruhi apa yg terjadi dalam perlombaan tersebut.
Misalnya: Arema vs InterMilan
Bahkan andaikan pengalaman dan skill tiap pemain SAMA, banyak ketidakadilan disini, salah satunya adalah popularitas Inter yg jelas jauh lebih besar. Hal ini menyebabkan para pemain Arema bakal jatuh mental. Dan hampir bisa dipastikan Arema bakal KALAH.
Keadilan secara menyeluruh tidak akan pernah terjadi.~~~

[quote]
-Murid yang sudah menggambar dari kecil dan sudah sering mengikuti lomba mempunyai kans utk menang lebih besar, hal ini dianggap curang oleh murid yang baru belajar menggambar.
[quote]
kita ngga bicara masalah curang/tidak curang dari perspektif pribadi. bahwa mereka yang belajar menggambar lebih awal punya kans lebih besar, itu karena mereka save lebih banyak waktu mereka sebelumnya untuk itu. bukan masalah adil/tidak adil.

~~~Tentu bisa dianggap begitu, namun dari perspektif peserta yg baru mempelajari bidang itu, pasti dalam hatinya merasa," Ah! Tentu saja dia menang, wong dia udah 10 taun belajar gambar!!" Disini dia merasa ada ketidakadilan yg tidak bisa diubah lagi, krn memang sudah seperti itu. Perbedaan pengalaman adalah ketidakadilan yg giciptakan oleh waktu, bukan oleh manusia.~~~

Originally posted by sepotong_senja


perlu diperhatikan, kalau ada orang males --> kaya, berarti ada ketidakadilan. bukan berarti bahwa adil itu menjadi relatif


Menurut anda: orang males jadi kaya=ketidakadilan??
Padahal banyak banyak contoh nyata orang males jadi kaya.
Menang lotre, koneksi, promosi, oportunitas, dsb adalah bbrp contoh penyebab "ketidakadilan".

Secara tidak langsung, anda mengatakan bahwa Tuhan tidak adil, atau takdir tidak adil???

Originally posted by .//VZX

rasanya ada pemain tennis tingkat dunia yang mulai memegang raket pada umur 2 tahun
dan ada pula yang baru mulai pada umur 17 tahun

tapi garis akhirnya keduanya adalah pemain tingkat dunia

adil?

Kalau anda bertanya kepada saya, maka saya jawab sekali lagi: relatif!

Dari sisi pemain yg baru mulai belajar dari umur 17 tahun: Adil, karena ia mempunyai kesempatan yang sama untuk meraih posisi terbaik dan sejajar dgn pemain yg lebih berpengalaman.

Dari sisi pemain yg sudah berlatih sejak umur 2 tahun: Tidak adil, bagaimana mungkin ia bisa dikejar oleh newbie?? Padahal kadar latihan mereka berdua sama2x keras. Apakah karena yg baru belajar itu lebih berbakat dari dia?? Kalau iya, berarti tidak adil krn orang lain lebih berbakat dari dia. Mungkin ia bahkan akan mulai menyalahkan takdir bahkan Tuhan.

Originally posted by kapiten
justru pernyataan itu mengandung pertanyaan lagi,
"kesempatan yg sama itu yg bagaimana?"
bahkan kesempatan yg samapun berbeda bagi setiap orang

Hehe, betul. Perbedaan definisi dari sebuah kata akan menyebabkan kerancuan dan ketidakjelasan antar pendiskusi.

Originally posted by sepotong_senja
mudah-mudahan ga jadi debat makna kata.

just simple. keadilan dalam pendidikan berarti bahwa semua mempunyai kesempatan yang sama untuk dididik, tanpa melihat apakah dia sanggup membayar atau tidak. adil dalam kompetisi berarti semua orang mempunyai kesempatan yang sama untuk mengikuti kompetisi tersebut, tanpa ada satu pihak yang diuntungkan oleh hubungan kedekatan apapun.

Ini hanya definisi dari keadilan yg dibuat oleh manusia.
Bagaimana dengan keadilan/ketidakadilan dalam situasi, kondisi, waktu???

Misalnya dengan pertanyaan: Saya dilahirkan dgn tangan buntung dan dia dilahirkan sempurna. Apakah itu adil??

Kemudian ada lomba melukis, aku si buntung sangat meyukai lukisan, tapi aku tidak bisa melukis, aku tidak punya tangan!!

Dimana letak keadilannya??

Bisa aja sih saya belajar melukis dengan kaki, tapi butuh waktu yg lama. Sementara saya belajar memegang kuas dengan kaki, pelukis normal lain sudah mempelajari teknik lukisan renaissance.

Belum lagi saat lomba, tentu saja ada tekanan mental disana. Saya malu dibicarakan para penonton ken saya buntung tangannya.

Dimanakah letak keadilannya????

Originally posted by Kurei-kun
mata balas mata gigi balas gigi... itulah keadilan...
ketulusan adalah berani mundur untuk menang...
adil dan tulus...

Berarti, anda setuju dengan hukuman mati??? Kalo pacar anda diperkosa, anda balik memperkosa pacarnya???

Originally posted by tam-tam
jadi definisi secara universalnya apa?

Hello! Ini Tam2x dari KG yah??? Masih inget saya gak????

BTW, ada yg bisa jawab definisi universalnya??

Pernah dengaer gak: "Life is not fair, and don't ever expect it to be fair."

Artinya dunia gak adil. Daripada ngeluh kenapa takdir kejam/dunia gak adil/blablabla mendingan hadapi saja kenyataan itu dan jalani dengan tabah.

Originally posted by Terra_Sephiroth

Menurut anda: orang males jadi kaya=ketidakadilan??
Padahal banyak banyak contoh nyata orang males jadi kaya.
Menang lotre, koneksi, promosi, oportunitas, dsb adalah bbrp contoh penyebab "ketidakadilan".

menang lotre oke, bukan ketidakadilan. hanya masalah keberuntungan ajah. walaupun sebagian besar situasi menang lotre terjadi karena orangnya mampu membeli lebih banyak lotre dan dengan demikian memperbesar kemungkinan untuk menang. . koneksi, menurut gue itu ketidakadilan, kalau hanya koneksi saja yang jadi faktor. kecuali bahwa ia sudah bekerja baik, lalu koneksi menjadi pelancar, no problem. promosi jelas-jelas hasil kerja (kecuali jika ada unsur koneksi di atas), dan jelas adil bahwa orang yang kerja memperoleh hasil lebih. oportunitas ? apakah ini maksudnya kesempatan?


Secara tidak langsung, anda mengatakan bahwa Tuhan tidak adil, atau takdir tidak adil???
saya pikir tidak :D. Toh menurut saya, Tuhan tidak punya urusan dengan menang lotre, koneksi, promosi, atau oportunitas

Originally posted by Terra_Sephiroth


~~~Tentu bisa dianggap begitu, namun dari perspektif peserta yg baru mempelajari bidang itu, pasti dalam hatinya merasa," Ah! Tentu saja dia menang, wong dia udah 10 taun belajar gambar!!" Disini dia merasa ada ketidakadilan yg tidak bisa diubah lagi, krn memang sudah seperti itu. Perbedaan pengalaman adalah ketidakadilan yg giciptakan oleh waktu, bukan oleh manusia.~~~

ketidakadilan yang diciptakan oleh waktu? hemm ini hal baru buat saya :D. apakah ada hal lain yang menyebabkan ketidakadilan, selain waktu, dan manusia?

Originally posted by Terra_Sephiroth


Kalau anda bertanya kepada saya, maka saya jawab sekali lagi: relatif!

Dari sisi pemain yg baru mulai belajar dari umur 17 tahun: Adil, karena ia mempunyai kesempatan yang sama untuk meraih posisi terbaik dan sejajar dgn pemain yg lebih berpengalaman.

Dari sisi pemain yg sudah berlatih sejak umur 2 tahun: Tidak adil, bagaimana mungkin ia bisa dikejar oleh newbie?? Padahal kadar latihan mereka berdua sama2x keras. Apakah karena yg baru belajar itu lebih berbakat dari dia?? Kalau iya, berarti tidak adil krn orang lain lebih berbakat dari dia. Mungkin ia bahkan akan mulai menyalahkan takdir bahkan Tuhan.
dengan begitu anda mengatakan bahwa keadilan sejati, untuk beberapa kasus itu tidak ada, tetapi tergantung subjeknya

Originally posted by .//VZX

dengan begitu anda mengatakan bahwa keadilan sejati, untuk beberapa kasus itu tidak ada, tetapi tergantung subjeknya

Ya itu....relatif! hehehe.

Keadilan itu relatif, kebaikan itu relatif, kebenaran itu ada yg absolut dan ada yg relatif (human made).

kata detektif Conan : "kebenaran hanya ada satu" :D
oops , hampir OT :ssst:

jadi apa yah keadilan itu? ;D

Originally posted by .//VZX
kata detektif Conan : "kebenaran hanya ada satu" :D
oops , hampir OT :ssst:

jadi apa yah keadilan itu? ;D

Mungkin, kebenaran mutlak hanya bisa kita dapatkan kalo kita sudah mati, hehehe.

Makanya, kalian bunuh diri aja sekarang.

www.aliransesat.com

hee....pada gak percaya nih? yang namanya keadilan itu nggak ada !!

tidakkah anda melihat dunia ini?
dunia yg masih penuh kekotoran ini? bukan hanya kekotoran, tetapi ada juga kebajikan......karena ada kebaikan,maka ada kejahatan, setujukah anda ???

ya, tetapi dengan adanya 2 keadaan yg berbeda dan berlawanan inilah kehidupan bisa berjalan. kalopun sekarang ini dibilang keadaan tidak berjalan menurut jalannya dan tidak seimbang hal ini disebabkan karena adanya salah satu unsur yg lebih dominan

setuju...

krn keseimbangan terus ada ....
tdk ada yg sepenuh nya baik / jahat
spt yin yang.....

dunia kita emang seperti itu.. mempunyai 2 sisi yang bertolak
belakang

Yang gue bingung, kalo YIN YANG theory memang berlaku, berarti konsep "kebaikan paswti menang" tidak bakal pernah terjadi dong, soalnya semuanya terjadi secara seimbang. Kejahatan tidak akan pernah musnah.

rasanya dari postingan beberapa orang gue semakin percaya bahwa keadilan sejati itu gak ada ;D
tapi... kalo begitu berarti kita menilai dunia ini tidak adil 100% yah ?

lah memang ngga. siapa yang bilang kebaikan pasti menang?

itu kan cuma di film-film doang. biasa, buat masturbasi rohani orang-orang yang hidup di zaman edan

Originally posted by Terra_Sephiroth
Yang gue bingung, kalo YIN YANG theory memang berlaku, berarti konsep "kebaikan paswti menang" tidak bakal pernah terjadi dong, soalnya semuanya terjadi secara seimbang. Kejahatan tidak akan pernah musnah.
hmmmm :bingung:
i believe it :D

betul, kalo mau ngga ada kejahatan, berarti kebaikan juga harus diapus, sayangnya itu ngga mungkin.......

PENJAHAT equal PAHLAWAN ???????

yak 'tul ! tapi bukan berarti bole ngga adil :)

PENJAHAT equal PAHLAWAN ???????

maksudnya?

kalo ada kebaikan khan ada kejahatan, hero-nya kebaikan itu spt:Pahlawan,dll.Kalo hero-nya kejahatan itu spt Penjahat2 (misal, terorist,pembunuh,dll)??

Originally posted by Kenzy
kalo ada kebaikan khan ada kejahatan, hero-nya kebaikan itu spt:Pahlawan,dll.Kalo hero-nya kejahatan itu spt Penjahat2 (misal, terorist,pembunuh,dll)??

Mungkin bener juga ya. Kalo gak ada penjahat, gak ada pembela kebenaran. Polisi nganggur semua.

Kalo gak ada orang miskin, bodoh, dsb, GIMANA cara kita berbuat baik?? Objeknya aja udah gak ada lagi!

Originally posted by Kenzy
yak 'tul ! tapi bukan berarti bole ngga adil :)

Yak tul juga! tapi loe barusan bilang kalau gak ada yg namanya adil?? Berarti kenapa gak sekalian aja kita berbuat gak adil? AHAHAHAHA

www.evil.com

Kenzy :
bole nggak adil = ???
harus sebisa mungkin mendekati adil

nah, adil sendiri itu gak ada kan? ;D
gimana coba mikirnya ;D

yaa...didunia ini khan org2 masi percaya harus berbuat seadil mungkin, kita ikutin aja deh..... kalo mo nerapin yg baru, harus diulang dari pertama dong (dunia harus di-RESET ! :) )

nge-RESET negara sendiri aja susah, apalagi dunia :hehe

*oops, OT yah? :sst:*

Originally posted by .//VZX
rasanya dari postingan beberapa orang gue semakin percaya bahwa keadilan sejati itu gak ada ;D
tapi... kalo begitu berarti kita menilai dunia ini tidak adil 100% yah ?

Originally posted by .//VZX
Kenzy :
bole nggak adil = ???
harus sebisa mungkin mendekati adil

nah, adil sendiri itu gak ada kan? ;D
gimana coba mikirnya ;D

yang ga ada menurut elo kan keadilan sejati. dunia tidak 100% adil, kan tidak berarti tidak ada keadilan? kalaupun cuma 10% dari 100%, mungkin maksud kenzy, berbuatlah minimal mendekati yang 10% itu :)

Originally posted by Terra_Sephiroth


Ya itu....relatif! hehehe.

Keadilan itu relatif, kebaikan itu relatif, kebenaran itu ada yg absolut dan ada yg relatif (human made).



kebenaran mana yangn absolut dan kebenaran mana yang relatif? bagaimana sesuatu yang relatif bisa disebut kebenaran?

Originally posted by sepotong_senja




yang ga ada menurut elo kan keadilan sejati. dunia tidak 100% adil, kan tidak berarti tidak ada keadilan? kalaupun cuma 10% dari 100%, mungkin maksud kenzy, berbuatlah minimal mendekati yang 10% itu :)
berarti loe menganggap keadilan suatu ukuran / kadar ? :bingung:

Originally posted by .//VZX
rasanya dari postingan beberapa orang gue semakin percaya bahwa keadilan sejati itu gak ada ;D
tapi... kalo begitu berarti kita menilai dunia ini tidak adil 100% yah ?

hemm.. mungkin gue salah dalam hal kata "gue" dan kata "kita" di dalam postingan di atas. elo percaya bahwa keadilan sejati itu ga ada, itu dinyatakan dengan jelas. nah yang kedua, apakah itu sekedar menyimpulkan? atau emang lo termasuk yang mempercayai juga?

Originally posted by .//VZX

berarti loe menganggap keadilan suatu ukuran / kadar ? :bingung:

no ... no... gw cuma nyobain meluruskan apa yang elo katakan :). CMIIW

btw, menurut gue? pendapat gue masih sama kok. keadilan adalah suatu situasi di mana semua orang mendapatkan kesempatan yang sama :)

lalu apakah keadilan itu ada? Ada, dalam situasi di mana syaratnya terpenuhi. Apakah ketidakadilan ada? Ada.

Originally posted by sepotong_senja


hemm.. mungkin gue salah dalam hal kata "gue" dan kata "kita" di dalam postingan di atas. elo percaya bahwa keadilan sejati itu ga ada, itu dinyatakan dengan jelas. nah yang kedua, apakah itu sekedar menyimpulkan? atau emang lo termasuk yang mempercayai juga?

both :)
krn gue percaya, gue mencoba menyimpulkan


no ... no... gw cuma nyobain meluruskan apa yang elo katakan :). CMIIW

btw, menurut gue? pendapat gue masih sama kok. keadilan adalah suatu situasi di mana semua orang mendapatkan kesempatan yang sama :)

lalu apakah keadilan itu ada? Ada, dalam situasi di mana syaratnya terpenuhi. Apakah ketidakadilan ada? Ada.
hmmm....

Originally posted by sepotong_senja


kebenaran mana yangn absolut dan kebenaran mana yang relatif? bagaimana sesuatu yang relatif bisa disebut kebenaran?

Kebenaran absolut adalah kebenaran yang universal, kebenaran Tuhan, atau apalah namanya, yang mustahil untuk bisa ditemukan selama kita masih dalam bentuk manusia yg full ego, keterbatasan, dsb dll.

Kebenaran relatif....ya kebenaran yang diciptakan oleh manusia.

sebutkan contoh kebenaran Tuhan :D

Originally posted by .//VZX
sebutkan contoh kebenaran Tuhan :D

Gak bisa, krn aku juga gak tau.

Contoh kebenaran relatif banyak: Tuhan menciptakan manusia, eksistensi surga neraka, aku orang yg paling jenius di muka bumi.

Semua itu adalah kebenarannya yang hanya diterima sebagian orang dan ditolak oleh sebagian orang lain.

Dan semua kebenaran relatif mempunyai potensi utk menjadi kebenaran absolut

bagaimana kamu bisa memilahkan kebenaran jadi kebenaran Tuhan dan kebenaran manusia kalo nggak ada contohnya? >.<

Originally posted by .//VZX
bagaimana kamu bisa memilahkan kebenaran jadi kebenaran Tuhan dan kebenaran manusia kalo nggak ada contohnya? &gt;.&lt;

Gini lho, semua kebenaran relatif mempunyai potensi utk menjadi kebenaran absolut.
Kebenaran abosolut sendiri tidak akan bisa diketahui selama kita masih hidup. Dan (menurut gue) kebenaran absolut akan diketahui nanti setelah kematian kita.

Misalnya, menurut elo: "Tuhan adalah menciptakan kita." Mungkin bagi elo itu kebenaran mutlak yang tidak bisa diperdebatkan lagi. Tapi, nyatanya banyak sekali atheis di dunia ini. Dan kamu tidak bisa membuktikan ke mereka kalau Tuhan itu menciptakan kita, bukannya alien atau lahir sendiri... Paling hanya bisa berdebat berkepanjangan dan berakhir tanpa hasil....Itulah yang disebut kebenaran relatif.

Originally posted by Terra_Sephiroth


Gini lho, semua kebenaran relatif mempunyai potensi utk menjadi kebenaran absolut.
Kebenaran abosolut sendiri tidak akan bisa diketahui selama kita masih hidup. Dan (menurut gue) kebenaran absolut akan diketahui nanti setelah kematian kita.

Misalnya, menurut elo: &quot;Tuhan adalah menciptakan kita.&quot; Mungkin bagi elo itu kebenaran mutlak yang tidak bisa diperdebatkan lagi. Tapi, nyatanya banyak sekali atheis di dunia ini. Dan kamu tidak bisa membuktikan ke mereka kalau Tuhan itu menciptakan kita, bukannya alien atau lahir sendiri... Paling hanya bisa berdebat berkepanjangan dan berakhir tanpa hasil....Itulah yang disebut kebenaran relatif.

2 pertanyaan :

1. yang elo katakan di atas, apakah itu kebenaran? kalau iya, relatif atau absolut?

2. apakah keberadaan Tuhan itu kebenaran? relatif atau absolut?

Terra :
*no offense*
berarti kebenaran absolut hanya hipotesis / teori mu saja?

Originally posted by sepotong_senja


2 pertanyaan :

1. yang elo katakan di atas, apakah itu kebenaran? kalau iya, relatif atau absolut?

~~~Relatif

2. apakah keberadaan Tuhan itu kebenaran? relatif atau absolut?

~~~~Relatif


(Tidak ada yang mutlak selain relativitas itu sendiri)
Paradoks terkenal yang dikemukakan oleh....lupa namanya...

Originally posted by .//VZX
Terra :
*no offense*
berarti kebenaran absolut hanya hipotesis / teori mu saja?

Betul. Semuanya hanya teori. Kita sebagai manusia hanya bisa berteori.

Bisakah kamu mempraktekkan bukti kalau "Setan itu ada?? Tuhan itu ada??? Malaikat itu ada???"

BTW, ini bukan hipotesis buatanku. Ini salah satu filosofi umum.

(Namanya juga filosofi, ada ratusan filosofi di bumi ini yang kadang saling mendukung kadang saling bertentangan, yang mana kamu percayai..semua terserah kamu....)

Kalimat diatas juga membuktikan kebenaran relatif.